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喜欢老谢，是因为兼具口无遮拦和思维深刻这两个很难凑到一起的品质。这也不是偶然，因为经历不凡。1956年生，在互联网江湖里，70后是主流，60后是补充，50后是稀有动物，真要数三个手指头都用不完：李开复、阎焱、老谢。

正因为50年代生，所以饿过肚皮、见过牛棚，上过山、下过乡，恢复高考后上大学，后留洋混迹于纽约和哥伦比亚大学，给费孝通做助理。之后在华尔街做投资，90年代中回国淘金互联网。收购过联众游戏，做过和讯CEO和雅虎中国总裁。

啥都看过了，不深刻不行。啥都受过了，有什么不能说的呢。中国互联网多一个谢文，没能多一个纳斯达克上市公司。但如果少一个谢文，却必定少些味道、少些高度、少一道新奇且提神的坐标、少很多对创新的鼓吹和对庸俗的痛斥。

问：最近干嘛呢？

答：上微博呢。每天至少半小时。

问：说些啥？

答：主要是互联网业界，再有些社会民生，外加几段黄色笑话。这就是真实的我。

问：因为真实，所以上得勤？

答：在微博上，是真实性起作用。你看大部分有价值的话都是认证用户在讲。粉丝们就是围观，说些东西也基本没人理。

问：中国的微博跟美国的Twitter一样么？

答：腾讯是IM，新浪是媒体。Twitter是Both，正好在一个架构下涵盖了两种特性，一边广播一边跟朋友业内议论两句。在Twitter之前，是双架构：编辑推荐，算是媒体；BBS和IM，算是自娱自乐。前一段Twitter的头头跑出来说：“我们都知道Twitter用户喜欢Follow名人，其实他们也喜欢Follow朋友”，就是这个意思。

问：你在微博上真实，刘翔和姚晨在微博上也真实吗？比如你就敢讲黄段子，他们好像没有讲。

答：商业真实不等于社会真实。是刘翔和姚晨在上面说话，不过不敢随便说。几十万上百万人盯着呢，哪里敢全讲实话。

所以Facebook可以后来居上，因为它上面的用户是社会真实，都是朋友在周围，说的话可以不开放给其它人看。越真实越有劲。所以Facebook才是老大。所以Twitter做了个应用，想把Facebook上的真实人际关系链条导出来，所以Facebook把这个应用给封了。这是前几天的新闻。

我们在一些SNS上做过统计：一个真实用户的黏性和强度抵得上6个不真实用户。

问：具体怎么说？

答：叫做connectivity。就是一个真实用户的朋友数、跟朋友的互动频率、自己发的照片写的日记等等动作。

问：你说腾讯是IM，新浪是媒体，两家都做微博，那么腾讯用户的真实要比新浪要强？

答：QQ有关系链，当然更有真实。但QQ真实也不等于社会真实，这取决于其关系链上有多少是真朋友。

你看看微博广场上那些名人的发言，比如周笔畅说一句“我刚吃完饭”，呼啦啦一群人围观，有意义吗？这就是反SNS，因为传播链条不是2.0，而是1.0。现在某些微博已经走上这条路了。

问：我几个月前说过类似的话，某些门户做博客和微博的思路都是1.0，骨子里是反2.0的。

答：你看微博上名人与名人是不来往的。之前也有些名人在微博上跟我聊一句两句，但后来就不说了。怕万一说漏嘴被揪出来，丢份啊，损害公共形象。

问：江湖谣传，说新浪买了T.com域名，要把微博独立出来做。

答：不是太认同。为什么不尝试着用微博这个还有点2.0的东西去反过来颠覆掉之前的这个1.0的门户主体呢？比如先把邮件和博客这两个融合进微博里面。有人说独立做微博可以做“中立第三方”，但谁会信呢？

问：这个思路跟新浪这几年的传统是一脉相承的。资产逻辑，而不是产品逻辑。就像跟分众的合并。

答：是。想的是资产最大化，并且是尽量快速简单的最大化。拆分资产，组合资产，赚钱。我把这一类叫做“互联网的传统企业”，或者“传统的互联网企业”。

问：新浪跟腾讯是两级。一个是先依附门户做了个微博，现在谣传要把微博独立。另一个是先做了个独立的微博，但后来另起炉灶，依附门户做了个新的。一个是把资产独立，分拆，上市。另一个有很多资产但都不同独立，要融合。

答：CEO不一样。做事的目的和逻辑不一样。

问：最近的业绩和股价看起来，游戏不行了。

答：游戏在纳斯达克的PE为什么低？一直都10来倍。因为美国人是过来人，知道这个东西的后劲有限，沉迷于游戏不长久。一旦沾上游戏这个概念，PE值就下来。

问：有意思的是，盛大刚刚推出一个在线社区“糖果”，要把它的游戏用户、视频用户、小说用户都黏在这里。

答：游戏商长期是有业务无用户。03年我曾经跟陈天桥提过这个，产品不等于平台，要先建立平台，有什么新产品都可以推荐给用户。糖果就是要成为一个平台。

问：开心网呢？它是不是一个平台？但增长遇到很大的问题。

答：做平台一定要平台先行，而不要应用现行，或者先就去搞很强的应用。开心网的弱点就在这里，一开始强调各种小游戏，这种强应用形成的文化到后面就很难改，会影响到平台的健全。

北京的五道口，就是一个强应用的场景。一到晚上，学生、小年轻、找不到工作或者不去正式工作的北漂，聚到一起卖点小玩意儿。那可真是热闹！有人气啊！不过，五道口就很难变成一个正统生活的地方。一个印象中的风月场所，不是一个可以展开正常生活和工作的城市。

所以一上来不要具体，要建立基础设施，要有大概念。

问：听说就算支付宝也有这个问题。

答：支付宝原本是针对淘宝卖家的记账工具，后来才独立，到现在要做成平台。因为当年起步的底层架构并没从一个开放平台着眼，所以现在每改一步就牵动全局，只能缝缝补补，有说法创新成本是对手10倍。所以换了几个CEO，不好做啊。

问：安全是平台吗？360以安全为切入口，现在做了很多业务。

答：安全是个小概念，想象力不大，安全不等于杀毒，但现在就局限于杀毒。说到底安全也就是个应用。像苹果的AppStore，占住了上游。不管你是什么，都可以放到这上面来卖。这才叫想象力和扩展力。

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